Comment pouvons-nous gérer le fait que notre fils adulte reprenne un objet que nous lui avons confisqué, à notre insu, alors qu'il a déménagé ?

La question à laquelle nous devons répondre est la suivante : “L'appareil est-il le sien ou non”

Si l'appareil était le sien et que vous avez simplement accepté d'en payer une partie à titre de cadeau (comme dans - sans conditions), alors l'appareil n'était pas à vous. Vous pourriez peut-être lui dire qu'il ne peut pas l'utiliser dans votre maison pendant qu'il y vit, mais en ce qui concerne ce point, c'était à lui de le prendre. Ce n'est pas du vol si l'appareil était à lui.

De plus, dans cette même optique, si l'appareil était vraiment à lui pour son usage personnel, pourquoi votre jeune fille l'utilisait-elle ? A-t-elle d'abord demandé la permission ? L'avez-vous laissée l'utiliser alors qu'il s'agissait de son appareil ou lui a-t-il prêté ? Si elle l'a pris et l'a utilisé sans permission, elle aurait dû avoir autant de problèmes. Si vous l'avez laissée l'utiliser alors que c'était son appareil, ce n'est pas juste et ce n'était pas à vous de choisir. S'il lui a prêté pour jouer avec, c'est de la négligence et je pourrais comprendre. (Mais dans cette situation, toujours pas de vol)

Maintenant, si c'était un appareil familial, oui il l'a volé et vous devriez en discuter avec lui.

Comment aborder cette situation :

Si la réponse à la question est que c'était son appareil, alors vous demandez ce qui suit : “Avez-vous retiré l'iPod Touch du tiroir de mon bureau ?” S'il répond “oui”, alors vous dites “OK. J'aurais préféré que vous me le fassiez savoir pour ne pas avoir l'impression de l'avoir perdu”

Si c'était un appareil familial, alors vous posez la même première question et vous pouvez ensuite procéder aux deux déclarations suivantes :

“OK. Nous avons besoin que vous nous retourniez l'article et nous vous rendrons vos 100 $” ou “OK. Vous pouvez le garder, mais veuillez rembourser les 100 $ que nous avons également payés”

Attention et réfléchissez bien au point suivant : si l'intention initiale était que vous payiez 100 $ pour subventionner le coût pour lui afin de pouvoir laisser votre fille jouer avec, mais n'a pas spécifiquement indiqué cette intention, alors vous devriez le considérer comme un cadeau, comme son objet personnel, et le laisser tranquille. Ne pas déclarer cette intention équivaudrait à un contrat ambigu et dans ce cas, vous êtes le rédacteur, il est le signataire.

Si l'intention était que l'appareil lui appartienne pour son usage personnel, alors vous ne pouvez pas revenir sur cet accord parce que vous êtes déçu qu'il l'ait pris.

Mise à jour

J'ai parlé à ma femme dans une situation hypothétique à propos de cette histoire parce que je voulais voir une prise différente si elle en avait une et nous étions tous les deux d'accord sur un aspect de cette histoire. Malgré le résultat de l'iPod Touch, quel qu'il soit, les deux parties dans cette situation sont en faute pour une raison ou une autre et il faut quand même en discuter et communiquer (calmement et pacifiquement sans sauter aux allégations et aux insultes).

La même chose est couverte ici. Le fils aurait dû demander le retour de l'appareil. Si l'appareil était gardé dans un espace public auquel tout le monde a “accès”, mais toujours dans un état “confisqué”, alors oui, peut-être qu'il aurait pu le prendre, mais il aurait quand même dû être communiqué qu'il le prenait.

Puisque le téléphone n'était pas dans un espace public mais plutôt dans un tiroir privé dans l'espace personnel de quelqu'un, alors il a partiellement tort. Il aurait dû demander d'abord que l'appareil lui soit rendu. Ce n'est toujours pas du “vol” (si l'appareil est à lui) mais c'est une violation de l'ordre familial et interpersonnel.

Actualisation supplémentaire

Puisque l'analogie du consulat n'était apparemment pas assez ciblée, je l'ai supprimée mais le reste de la réponse tient toujours.

J'aimerais noter que beaucoup d'utilisateurs essaient de rassembler des informations qui n'existent tout simplement pas. OP a supprimé leur compte afin que nous ne puissions plus recevoir de mises à jour (à moins qu'ils ne décident de revenir).

• Nous ne connaissons pas le contexte de la conversation qui s'est déroulée lorsqu'il a menti sur la pornographie.
• Nous ne connaissons pas les restrictions/implications/accords passés entre l'enfant mineur et les parents lorsque l'appareil a été acheté.
• Oui, l'enfant est adulte maintenant, mais que se passerait-il s'il déménageait dès ses 18 ans ; l'appareil a donc été mis dans un état de confiscation alors qu'il était encore mineur. Nous ne savons tout simplement pas.

Une majorité d'utilisateurs ont supposé beaucoup de choses et une grande partie du chemin a été de sauter sur les parents et de les engager, les accuser et les juger pour leurs actions quand nous, en tant que communauté, ne connaissons tout simplement pas l'autre côté de l'histoire ou même plus de l'histoire simplement parce que l'OP était peut-être furieux, consterné ou avait un manque de confiance dans cette communauté simplement à cause de la façon dont leur question a été réagie.

En fin de compte, les deux parties sont des adultes y compris l'enfant, ce qui signifie que les deux parties devraient pouvoir communiquer en tant qu'adultes. Cette question n'aurait pas dû être posée et elle a été rejetée pour des raisons inconnues. Répondre à des questions avec des informations que nous n'avons pas va à l'encontre du principe de la question. Ce n'est pas le cas ici.

Toute opinion ou conseil sur la manière dont je devrais aborder cette question, le cas échéant, est apprécié.

Vous ne l'abordez pas.

L'accuser d'avoir volé son propre appareil (que vous lui avez pris) ne fera que nuire davantage à votre relation. Porter une telle accusation, dans votre situation, ne peut en aucun cas profiter aux parties concernées.

Dans son esprit, c'est son appareil. C'est lui qui l'utilisait, et d'après votre description, il semble que vous le considériez également comme l'appareil de votre fils. Toute accusation de vol se transformera en une dispute pour savoir de quel appareil il s'agit réellement. D'après vos propres termes, il lui appartient : Vous ne pouvez pas l'aider à payer pour quelque chose qui vous appartiendra, et vous ne pouvez pas confisquer votre propriété. Vous pouvez l'aider à payer pour quelque chose qu'il possédera, et vous pouvez confisquer ses biens.

Un choix encore meilleur que de ne pas s'en occuper, est de s'excuser d'avoir dépassé les limites lorsque vous lui avez pris ses biens.

TL,DR : Je ne crois pas que vous auriez dû saisir son appareil. Si c'est un adulte, vous devriez le considérer comme tel. Vous ne devriez pas le “punir” comme les parents punissent leur fils : vous devriez discuter du problème, appliquer quelques restrictions raisonnables tout au plus, mais ne pas prendre quelque chose qui lui appartient.

Vous dites que vous avez “aidé notre fils à payer un iPod Touch”. De là, je crois que l'iPod est considéré comme sa propriété : il est le seul utilisateur, et l'a acheté pour lui-même avec votre aide. Si c'est le cas, j'ai quelques inquiétudes.

1. Vous le considérez comme un adulte. Un adulte est libre de décider de ce qu'il garde ou non sur son iPod - pour autant que cela soit légal - même si vous n'aimez pas son choix. Tu peux parler du problème, mais tu ne dois pas le punir. Vous punissez un enfant, pas un adulte. (Si c'est illégal, c'est une toute autre question, bien sûr)
2. Le principal problème semble être que sa jeune sœur a vu des images d'adultes par sa faute. A-t-elle été autorisée à utiliser l'appareil ? Si ce n'est pas le cas, c'est elle qui aurait dû être punie. Si oui, vous devriez parler à votre fils de son imprudence et trouver une solution pour que cela ne se reproduise plus jamais. Protection par mot de passe, suppression de fichiers, etc.
3. Il a menti à propos des photos. a) C'est un autre problème dont il faut parler ; et la solution n'est pas de saisir un iPod. (Comment cela empêcherait-il de futurs mensonges, de toute façon ?) b) Honnêtement, à quoi d'autre vous attendiez-vous lorsque vous avez demandé à votre fils “As-tu du porno sur ton portable ?” de manière provocante ?
4. Votre fils ne peut pas voler son propre iPod. De son point de vue, vous avez “volé” son bien (il a payé 100$ pour cela - et c'est peut-être plus d'argent pour lui que pour vous), et il vous l'a repris à juste titre. C'est un autre sujet de conversation. Vous devez vous mettre explicitement d'accord sur l'identité de l'utilisateur de l'appareil - voir la réponse de @SomeShinyObject.
5. Votre punition ressemble à un outil d'éducation éthique : cela fonctionne pour un enfant, mais c'est une absurdité à utiliser sur un adulte. Vous devez accepter qu'après un certain temps, vous ne pouvez pas le forcer à suivre votre éthique, mais seulement lui faire des allusions. Et pour cela, vous avez besoin de méthodes raisonnables. Il a grandi : votre travail de professeur est terminé, vous devriez plutôt évoluer vers un bon ami qui vous soutient et sur lequel il peut toujours compter.

*Si l'iPod est considéré comme un bien familial et que vous avez accepté que d'autres membres de la famille l'utilisent, alors ma réponse est invalide à 75%. S'il était (déclaré ou non) considéré comme sa propriété avant la question, et que vous avez changé d'attitude après - eh bien, vous n'auriez pas dû.

Si l'on se fie à la poignée du PO, on dirait un parent qui s'attend à ce que ses “enfants” suivent. J'ai 4 enfants entre 10 et 25 ans et ils sont tous des individus. Bien sûr, ils font des choses que je n'aime pas ou que je ne ferais pas moi-même. Mais j'ai confiance dans le fait que l'éducation que je leur donne se manifestera. Ils ne deviendront pas moi, mais ils deviendront eux-mêmes. Il arrive un moment où il faut lâcher prise et espérer le meilleur et profiter d'eux et de leur conception unique de la vie.

Toute opinion ou conseil sur la façon dont je devrais aborder cette question, si tant est qu'il y en ait, est apprécié.

Beaucoup d'autres réponses semblent se concentrer sur “qui possède vraiment l'appareil” et “qui était censé l'utiliser au jour le jour (implicitement ou explicitement.)” Ce sont deux bonnes choses auxquelles il faut réfléchir et, si nécessaire, clarifier avant de décider d'une ligne de conduite. Cependant, je vais me concentrer sur un angle légèrement différent :

Il a menti quand nous l'avons interrogé à ce sujet… Il a déménagé il y a environ deux mois.

Vous l'avez donc confronté au sujet du porno et il a menti à ce sujet. D'ACCORD. Donc, maintenant il vit seul, et il est légalement un adulte, et vous savez déjà qu'il est prêt à mentir, au moins sur les sujets liés au porno.

Si vous essayez de le confronter au sujet de la disparition de l'iPod, il y a de fortes chances qu'il mente en disant qu'il l'a pris. Après tout, il s'est écoulé deux mois entre le moment où il est parti et celui où vous avez remarqué sa disparition. Il a eu tout le temps de jeter l'ombre sur les autres personnes qui auraient pu y avoir accès (même si vous êtes relativement sûr que c'était lui, c'est un motif de déni de culpabilité. )

Maintenant qu'il vit seul, il peut facilement vous refuser l'accès à sa nouvelle résidence afin de vous empêcher de chercher/trouver les biens “volés”, ce qui signifie que la seule façon de “prouver” qu'il l'a fait est soit d'impliquer la police, soit de nuire (davantage) à vos relations avec lui en vous forçant à entrer dans sa nouvelle maison.

Voulez-vous vraiment que les choses aillent aussi loin ? Pour un peu de porno ? Je comprends que vous soyez contrarié que sa petite sœur ait vu ce genre de choses (je le serais aussi), mais le mal est fait et passé maintenant. Le porno n'est pas vraiment difficile à trouver sur Internet, donc même si vous le confisquez, vous ne l'empêchez pas vraiment d'y avoir accès. Vous ne lui donnez aucune leçon, vous ne faites que creuser un fossé plus profond entre vous pour l'avenir.

Mon conseil serait d'oublier le “vol”. Ne lui dites même pas que vous avez remarqué qu'il a disparu, laissez tomber. Concentrez-vous sur votre fille et assurez-vous qu'elle va bien après ce qu'elle a vu sur l'appareil.

Si vos enfants passent encore du temps ensemble (ce qui n'est pas clair dans votre question), je vous recommande de demander à votre fils de mettre un mot de passe sur son téléphone – pour protéger votre fille.

A part cela, je laisserais ce qui s'est passé être de l'eau sous le pont et me concentrerais sur une transition positive vers ce nouveau chapitre de votre relation.

TL;DR : il était *acceptable que vous le preniez, il était acceptable qu'il le reprenne.

Étant donné le scénario décrit, il me semble que votre seule objection valable possible est qu'il est allé dans votre espace privé pour récupérer ses biens personnels, au lieu de vous demander de les lui procurer. Bien que votre bureau soit considéré comme “votre espace”, il n'était apparemment pas fermé à clé, et je pense donc qu'il était moins “n'y allez pas” que “sauf en cas de panne de courant et si vous cherchez une lampe de poche”, auquel cas je dirais qu'il était dans des limites acceptables pour lui de chercher et de récupérer tous ses biens qui auraient pu s'y trouver lorsqu'il a déménagé. Vous pourriez penser qu'il aurait mieux valu qu'il demande, mais à quoi cela aurait-il servi ? Même si vous considérez le bureau comme un espace intensément privé, vous soupçonnez au pire une telle violation, mais vous n'avez aucune preuve et si on lui demande directement, il peut donner un mensonge social poli (un mensonge destiné à faire se sentir mieux le destinataire). S'il vous avait demandé et que vous aviez refusé, le mieux est qu'il accepte simplement que vous êtes un voleur, mais à partir de là, tout va mal. S'il avait demandé et que vous l'aviez renvoyé, il y aurait au mieux une certaine gêne quant à la raison pour laquelle il a été pris. Le résultat le plus probable dans les deux cas serait un conflit inutile, à un degré plus ou moins important.

Votre fils a fait exactement ce qu'il fallait. Ce que vous devez faire maintenant, c'est l'accepter, puis ignorer toute la situation. À moins que vous ne vouliez vous disputer pour savoir ce qui est le pire, avoir du porno ou être un voleur…

*Règles de base et règles de la maison, il n'y a rien de mal à le jeter dans un tiroir en disant “c'est là qu'il restera tant que tu vivras sous mon toit”.

Mettez votre énergie à maintenir une bonne relation avec votre fils pour l'avenir. En outre, parlez avec votre fille

Note : Je n'ai aucune expérience en tant que parent. D'autre part, j'ai une formation en informatique légale, et j'ai pris cet état d'esprit pour réfléchir aux possibilités de ce qui s'est passé.

Mon mari et moi avons aidé notre fils à payer un iPod Touch il y a trois ans, en payant 100 dollars. Il a payé l'autre moitié.

Comme d'autres l'ont fait remarquer, il est primordial de savoir à qui appartient l'appareil pour comprendre la situation. Si vous n'avez pas précisé qu'il s'agissait d'un appareil familial, votre fils pensera qu'il en est le propriétaire, comme pratiquement tout le monde.

Je pense que votre fils était de toute façon le principal utilisateur de l'appareil.

Ne vous occupez pas de cette question. Considérez les 100 dollars comme un cadeau à votre fils, et évitez le conflit. Je vous le recommande même s'il s'agit d'un appareil familial.

Si l'appareil manque à votre fille (cela peut ou non être le cas, étant donné que deux mois se sont écoulés sans que vous vous en aperceviez), vous pourriez envisager d'en acheter un autre. C'est aussi l'occasion de le faire gagner à votre fille.

Il y a environ un an, notre jeune fille a trouvé des images de filles nues dans la galerie de captures d'écran de l'iPod.

Si c'était un appareil familial, alors votre fille était en droit de l'utiliser. S'il s'agit d'un appareil familial, la question de savoir comment les images sont arrivées là reste ouverte.

Si l'appareil appartient à votre fils, il est clair que celui-ci doit faire plus attention à son appareil. Réglez cette question. Il n'est jamais tard pour apprendre à protéger les appareils par un mot de passe. Vous avez peut-être manqué une occasion d'en parler lorsque vous avez pris l'appareil.

Maintenant, s'il appartient à votre fils et qu'il l'a prêté à votre fille, alors votre fille était en droit de l'utiliser. Si l'appareil appartient à votre fils, mais qu'il ne l'a pas prêté à votre fille, alors votre fille l'a utilisé sans autorisation. Elle aurait dû avoir des ennuis pour cela.

Avez-vous vu les photos ? Ou alors, est-ce juste quelque chose que votre fille a dit avoir vu ? Parce que ce serait un cas où votre fille aurait menti pour attirer des ennuis à votre fils.

Si vous n'avez pas vu les photos, alors tout ceci est un gâchis construit autour d'un mensonge potentiel. Je vous suggère d'oublier toute l'affaire. Quoi qu'il en soit, en supposant que vous ayez vu les photos…

Réglez ce problème si vous avez des raisons de croire que ces images sont illégales. Par exemple s'il s'agissait de pornographie enfantine, ou de photos prises ou distribuées sans le consentement du modèle…

En supposant qu'il n'y ait aucune raison de penser qu'il y a quelque chose d'illégal autour des images…

N'abordez pas ce problème si vous pensez que ces images sont celles d'une ou plusieurs filles qu'il connaît (ou qu'il pense connaître []*). Je suis d'accord que cela peut être un motif d'inquiétude, ce qui est une autre raison de travailler votre relation avec votre fils.

Ne traitez pas ce problème si vous pensez qu'un malware [*] ou un utilisateur malveillant a compromis l'appareil, et que ce malware ou cet utilisateur malveillant a mis ces images là. Si c'est le cas, laissez votre fils s'en occuper tout seul. Si je suis l'hypothèse de votre fille essayant de mettre votre fils dans le pétrin, alors elle est le principal suspect pour “utilisateur malveillant”.

[*] : Par exemple, votre fils a rencontré quelqu'un en ligne qui lui a ensuite - après une conversation - envoyé des photos de nu. Cette personne lui a ensuite demandé d'envoyer de l'argent pour lui rendre visite et s'amuser. Après l'envoi de l'argent, la personne disparaît. En résumé : il s'agissait d'une escroquerie. Si c'est le cas, alors votre fils est prêt à recevoir une leçon de sécurité sur Internet… si vous voulez vraiment régler ce problème, ne le faites pas directement, vous n'avez aucune raison de dire que c'est la situation.

[**] : A partir d'un logiciel installé à partir d'un app store non officiel, ou à partir de code injecté via un exploit (par exemple, une célèbre vulnérabilité impliquait l'ouverture de fichiers pdf à partir de l'application de courrier électronique). Bien que je ne comprenne pas pourquoi un logiciel malveillant mettrait ces images dans la galerie de captures d'écran… il serait plus probable que l'auteur du logiciel malveillant le programme pour qu'il diffuse des publicités pornographiques afin de générer des revenus.

Enfin, abordez ce problème avec votre fille, si c'était sa première exposition à une photo de nu (ce n'est peut-être pas le cas), cela peut aller dans deux sens : Il a maintenant une curiosité accrue pour la nudité, ou elle la trouve dégoûtante. Cela ne vous aidera pas si elle décide de cacher ce qu'elle en pense.

Note : Un utilisateur intelligent qui veut voir des filles nues sur un appareil portable avec une connexion internet - à moins que la facture internet ne soit pas un paiement forfaitaire, ou que la connexion soit vraiment (je veux dire vraiment) mauvaise - obtiendra les filles nues du web à chaque fois. Ce faisant, ils auront l'avantage supplémentaire d'obtenir des photos d'une un plus grand choix de filles sans impact permanent sur l'espace de stockage utilisé (seulement temporaire). Un effet secondaire est que vous ne les trouverez pas dans la galerie de captures d'écran (remarquez que j'ai dit un “utilisateur intelligent”). Si ces images étaient là, c'est parce qu'il y a une certaine valeur à ce qu'elles soient là pour celui qui les a mises là. Par exemple, pour mettre quelqu'un dans le pétrin. Ou alors, elles ne proviennent pas du web, par exemple elles sont des captures d'une application de rencontre ou des captures d'un chat vidéo.

Il a menti quand nous l'avons interrogé à ce sujet.

N'abordez pas cette question.

J'avoue que je ne sais pas ce qu'il a dit. J'ai cru comprendre que vous avez conclu que c'était le cas. Pourtant, il y a certaines possibilités auxquelles je peux penser…

Il y a une chance que le mensonge ait été sans conséquence, en ce sens que dire un mensonge ou dire la vérité lui aurait valu des ennuis de toute façon. Cela suggère que vous n'avez pas réussi à lui faire comprendre que vous appréciez son honnêteté.

Il est possible que le mensonge n'ait été qu'un détail technique ou un malentendu. Il est possible qu'il ait menti juste pour s'éviter un certain embarras (certaines choses sont difficiles à admettre), mais pas par malveillance ou pour vous tromper. Cela suggère qu'il a besoin de votre soutien et de savoir que vous n'êtes pas gênée par lui.

Il est possible qu'il n'ait pas menti, mais que vous ne l'ayez pas cru (encore une fois, je ne sais pas ce qui a été dit). Si c'était le cas, je vous recommanderais de ne pas en parler, mais plutôt de vous efforcer de maintenir une bonne relation avec votre fils. Votre fils est peut-être parti, mais s'il y a des raisons de penser que ces “mensonges” sont un prédicteur de problèmes futurs, ce dont votre fils a besoin, c'est de savoir qu'il a votre confiance et votre soutien.

Nous avons confisqué l'appareil.

Le seul scénario dans lequel je vois une justification à la confiscation de l'appareil est s'il s'agit d'un appareil familial. Dans ce cas, vous le leur retirez parce qu'ils ne semblent pas l'utiliser correctement. Bien que cela ne suffise pas à régler le problème.

Si l'appareil était celui de votre fils, je ne suis pas d'accord avec la confiscation. Vous auriez pu lui dire d'être plus prudent avec l'appareil (utiliser une protection par mot de passe, ne pas le laisser déverrouillé, etc.) mais en fin de compte, le fait d'avoir les photos n'est pas un problème en soi (à moins qu'il n'y ait quelque chose d'illégal dans ce cas). Dans ce cas, je vous suggère de vous excuser auprès de votre fils.

Il a déménagé il y a environ deux mois, et nous venons d'apprendre qu'il a pris l'iPod dans le tiroir de mon bureau avant de partir.

Vous pouvez aborder ce problème si l'appareil était déclaré comme un appareil familial.

En supposant que vous avez eu de nombreuses occasions d'en discuter. Cela renforce l'idée que vous avez porté atteinte à la confiance qu'il vous a accordée.

Idéalement, il aurait demandé l'appareil parce qu'il déménage et vous lui auriez donné. Soit parce que c'était le sien pendant tout ce temps, soit comme un cadeau.

Cependant, cela ne s'est pas produit. Si l'appareil était le sien, il ne fait rien de mal ; il montre seulement que la communication entre vous et lui est rompue.

Si l'appareil était un appareil familial, il est utile de lui parler. Dans cette conversation, préoccupez-vous d'abord de ce dont il a besoin et de ce qu'il fait. Ensuite, préoccupez-vous de ce dont vous avez besoin. Avez-vous besoin de récupérer cet appareil ? Avez-vous besoin d'affirmer qu'il est responsable des 100 $ ? Alors vous pouvez le demander.

Hypothèses de base

Cette réponse est basée sur l'hypothèse que votre fils était mineur il y a trois ans lorsque vous lui avez confisqué son iPod Touch. Si ce n'est pas le cas, et qu'il était adulte, il s'agit alors de votre accord contractuel (verbal ?) sur les conditions dans lesquelles il continuera à vivre dans votre maison en tant qu'adulte. Si vous n'aviez pas d'accord, alors une telle confiscation n'était probablement pas appropriée et il avait tout à fait le droit de le reprendre (sauf que violer votre espace privé pour le prendre n'était probablement pas acceptable, bien que cela soit discutable).

Aussi, je crois fermement que permettre aux enfants de posséder des objets et de jouir des fruits de leur travail est généralement bon pour eux. En fait, il est probablement bon pour eux de recevoir un salaire et d'être obligés d'acheter les objets dont ils ont besoin ou qu'ils veulent - chaussures, collations, certains types de divertissement, savon, vêtements peut-être à l'âge approprié, peut-être le déjeuner à l'école, etc. De cette façon, lorsque l'enfant est inévitablement idiot avec l'argent, il peut en apprécier les conséquences - mais les parents sont là pour lui fournir un filet de sécurité afin que ces conséquences ne lui causent pas de réel préjudice durable. Lisez donc cette réponse en sachant que refuser à son enfant l'accès à des biens personnels devrait être rare ou ne devrait se produire que dans des situations spéciales qui l'exigent vraiment.

Premièrement, ce que la loi en dit

La common law (aux États-Unis, du moins) reconnaît le droit des mineurs à posséder des biens qui leur sont spécifiquement donnés, et refuse par conséquent aux parents le droit de s'approprier les biens d'un enfant, sauf en cas de garde, pour réserver ces biens à un usage futur. La loi reconnaît le droit des parents d'empêcher un enfant de dépenser son argent, le droit d'enlever à l'enfant des objets pour les conserver pour l'avenir ou dont la possession est illégale pour l'enfant (par exemple, une voiture), et que les parents conservent des droits sur les objets qu'ils donnent à leurs enfants qui sont des nécessités communes comme les vêtements et les chaussures.

Cependant, dans mes recherches, je n'ai rien vu concernant la possibilité d'empêcher votre enfant de recevoir un cadeau en premier lieu. Je pourrais voir un parent peser soigneusement le risque d'utilisation abusive d'un cadeau à son enfant et informer poliment le donateur que le cadeau doit être remis au parent, qui lui donnera accès à l'utilisation du cadeau à sa guise, ou que le cadeau sera refusé. Il s'agit d'une question ouverte.

En désaccord avec d'autres réponses

De nombreuses autres réponses indiquent que l'appareil appartenait à votre fils simplement parce qu'il en a payé la moitié et qu'il était entendu par tous qu'il lui appartenait. Je réponds juste pour résister à cette notion et dire que ce n'est pas automatiquement vrai. Je ne suis pas d'accord que les mineurs vivant dans la maison de leurs parents soient automatiquement et irrévocablement propriétaires du fruit de leur travail.

Considérez : la seule raison pour laquelle un enfant mineur vivant dans la maison de ses parents a de l'argent gratuit à dépenser, même s'il occupe un emploi, c'est parce que ses parents lui fournissent tout : logement, nourriture, vêtements, électricité, gaz, eau, service d'ordures, etc. Dans une famille pauvre où les parents ne peuvent pas fournir toutes ces choses, tout revenu qu'un enfant gagne en vivant dans la maison appartiendrait d'abord à la famille, et ne lui reviendrait ensuite qu'avec l'autorisation des parents. Les parents ont le droit de prendre le dernier dollar que l'enfant gagne et de payer la facture d'électricité ou d'acheter des provisions pour nourrir tout le monde. Si quelqu'un n'est pas d'accord avec cela, considérez la situation dans laquelle votre enfant mineur gagne son “propre” argent, puis avec cet argent, il achète (ou se fait simplement donner) tout objet que vous considérez comme physiquement dangereux : une arme à feu, du poison, de la drogue, une tronçonneuse, ou tout ce que vous considérez comme totalement inapproprié pour lui de posséder ou de contrôler. Vous lui enlèveriez cet objet en un clin d'œil, sans vous soucier de sa valeur monétaire ni de savoir qui l'a acheté ou qui en a le “droit”. En tant que parents, vous y avez droit. Vous avez le droit de contrôler les biens de vos enfants tant qu'ils sont des mineurs non émancipés qui vivent dans votre propre maison. Vous ne devez pas exercer ce droit sans raison valable et, en général, il est préférable que les enfants puissent posséder des objets et jouir des fruits de leur travail - il serait généralement préjudiciable de leur refuser ces privilèges et expériences, sauf en cas de grand besoin ou d'objection morale majeure.

Une façon dont j'ai vu les choses avec mon propre enfant est que ses affaires sont, pour l'instant, “réservées indéfiniment à son usage exclusif”. Il comprend ainsi que je l'ai placé en tant que gardien de ses affaires et que je n'ai pas l'intention de le révoquer à l'avenir ; cependant, je me réserve le droit de réattribuer ces affaires différemment un jour. Par exemple, je ne considérerais pas qu'il soit approprié pour lui de brûler tous ses biens, car il le regretterait probablement plus tard, et nous, ses parents, avons d'importantes leçons de vie à l'esprit au-delà de la simple possession, comme être un bon intendant de ses ressources. Lui permettre de détruire ses affaires, tout en lui permettant potentiellement de tirer une leçon de vie sur le plan stratégique, n'est probablement pas la meilleure ligne de conduite (normale).

Les parents ne sont pas seulement les gardiens de la sécurité physique d'un enfant, mais aussi de son bien-être émotionnel, mental et spirituel. Ainsi, tout objet qui constitue un danger de cette manière, même s'il ne présente pas de danger physique, est également un candidat à la confiscation.

Et enfin, si vous avez initialement et publiquement permis à votre fils de posséder quelque chose qui est devenu dangereux par la suite (ou dont vous avez réalisé le danger), vous auriez quand même raison de le lui retirer. Même si l'iPod Touch a été acheté entièrement avec l'argent “propre” de votre enfant, si votre enfant était mineur au moment où vous l'avez confisqué, et que vous l'avez fait sobrement avec des raisons soigneusement réfléchies qui ont légitimement dépassé votre habitude de lui permettre de contrôler ses propres biens, alors ce n'était pas à lui de le reprendre, et il l'a en fait volé. En supposant que votre enfant soit maintenant adulte, vous vous trouvez dans une situation problématique - vous n'avez plus l'autorité de lui dire quoi faire, et votre rôle a complètement changé, passant de la discipline et de l'enseignement direct à des activités plus indirectes consistant à donner des conseils, à le soutenir et à être un filet de sécurité. (Avec un peu de chance, vous étiez déjà en train de vous adapter à ce rôle lorsque votre enfant a mûri, a fait preuve de responsabilité et d'indépendance, et a gagné la confiance de ses parents - sinon, il va probablement avoir beaucoup de mal pendant quelques années, alors qu'il essaie de comprendre la vie d'adulte sans aucune pratique préalable). Si vous abordez cette situation comme un simple vol de biens, et que vous appelez (disons) la police, vous pourrez récupérer l'objet, mais vous ne pourrez très probablement pas maintenir ou entretenir une relation continue avec lui. Sans cette relation, comment pouvez-vous espérer avoir une influence positive, ou être une source de conseils et de soutien, et fonctionner comme un filet de sécurité ? En outre, à ce stade, vous ne pouvez pas contrôler les médias qu'il regarde, et s'il a (probablement) un emploi et subvient à ses besoins et paie son propre logement, il pourra bientôt acheter un nouvel iPod Touch ou d'autres appareils sur lesquels il pourra accéder aux médias de son choix, donc reprendre l'objet est une cause perdue en termes de protection.

Je vous recommande donc de lui parler et d'essayer d'ouvrir un canal de communication qui favorisera le type de relation que vous souhaitez avoir avec lui à l'avenir. Vous pourriez dire quelque chose comme ceci :

“Mon fils, nous avons été déçus de découvrir que tu avais pris l'iPod Touch sur le bureau de ta mère. Tu as perdu cet appareil parce que tu l'as mal utilisé, et il ne t'appartenait pas de le reprendre. Nous apprécierions que tu nous le rendes, et nous pourrons alors négocier de manière transparente s'il te revient après cela. Toutefois, si vous choisissez de ne pas le rendre, sachez que nous voulons toujours faire partie de votre vie et que nous voulons vous aimer et vous soutenir autant que possible. La vie est déjà assez dure sans laisser une petite chose comme celle-ci briser les relations au sein de notre famille”

S'il refuse toujours de le rendre, je lui offrirais volontairement de laisser tomber et de lui pardonner, bien que la situation puisse avoir un effet sur vos calculs de la manière la plus sage d'allouer vos ressources à l'avenir.

Quelques mises en garde

Je n'essaierais pas de prendre l'objet vous-même, ni de fouiller sa nouvelle résidence, ou quoi que ce soit de ce genre. Je ne recevrai l'objet que s'il le remet volontairement. Vous êtes ses parents, pas des étrangers qui se soucient plus de la propriété que de son bien-être final.

S'il proteste que c'était à lui et qu'il avait le droit de le prendre, je ne discuterais pas ou n'en parlerais pas beaucoup, à part un très bref “nous pensons que les parents ont le droit et le devoir, lorsqu'ils agissent dans l'intérêt de leur enfant, de contrôler ses revenus et ses dépenses et de décider des biens qu'il est autorisé à posséder. Lorsque nous l'avons enlevé, il n'était plus à vous”. Alors, n'en parlez plus, contentez-vous de lui donner l'assurance que vous voulez maintenir la relation avec lui et le soutenir de toutes les manières possibles.

Vous devez encore décider de ce que signifie “soutenir”. Si vous pensez que votre fils commet des actes qui lui sont préjudiciables, vous pouvez choisir d'éviter de lui apporter un soutien financier tant que cela se produit. Cela dépend de ses besoins et de la situation - il n'y a pas de règle simple à suivre. Mais l'argent est fongible, et plus vous payez son loyer ou ses produits de première nécessité, plus il devra consacrer d'argent à des divertissements ou à des activités que vous jugez inappropriés.

C'est Il est certainement difficile de trouver l'équilibre entre la fermeté et la bienveillance, qui reste liée à votre enfant et le soutient, mais qui ne lui permet pas de souffrir de dysfonctionnements. Je vous souhaite le meilleur dans votre future relation avec lui et tous vos enfants.

Réflexions finales sur la loi

Dans votre cas particulier, si l'objet était considéré comme un cadeau, vous aviez peut-être le droit légal de le lui prendre à l'époque, mais uniquement sous forme de garde, ce qui signifie qu'une fois qu'il est devenu adulte, vous deviez lui céder sa possession. Les parents seraient bien avisés de tenir compte de la loi dans ce cas pour décider s'il est approprié que leur enfant reçoive certains types de cadeaux. Une consultation supplémentaire avec un avocat serait judicieuse afin d'agir avec sagesse face à un cadeau important ou potentiellement nuisible que le donateur ne cédera pas dans sa détermination à donner.

Les deux parties sont en faute ici. La question de la propriété a été abordée dans d'autres commentaires. Pour moi, il est clair que l'appareil est sa propriété.

Si vous ne l'avez pas encore confronté, le mieux que vous puissiez faire est de reconnaître votre erreur et de voir s'il la comprend comme une invitation à reconnaître la sienne. Par exemple, si vous n'avez pas encore confronté votre client, le mieux que vous puissiez faire est de lui avouer votre erreur et de voir s'il la comprend comme une invitation à reconnaître la sienne : “Au fait, je voulais vous rendre l'ipod. Maintenant que tu as déménagé, ce n'est plus notre affaire ce que tu gardes dessus. Je ne l'ai pas trouvé avant de partir à ta rencontre. Je pense que (mari/femme) l'a mis ailleurs. Je l'apporterai la prochaine fois.”

Oui, c'est un mensonge blanc, et transparent, et c'est le but. S'il est intelligent, il comprend qu'il a une chance de dire “Je l'ai prise. Désolé, ce n'était probablement pas juste, je ne savais pas comment gérer cette situation”

Ensuite, vous avez une chance de lui dire que le fait de l'avoir pris avec lui en partant était juste, mais que la façon dont il l'a fait ne l'était pas. Et ensuite, vous pouvez tous les deux parler de la situation dans son ensemble et la résoudre.

Je pense que vous devriez en parler mais dans une dynamique différente de celle que vous avez avant.

D'abord, dites que vous n'aimez pas qu'il soit passé derrière votre dos. Sois honnête et dis que tu as été blessé. C'est important dans toute [bonne] relation. Faites-lui savoir qu'après avoir déménagé, il n'est plus chez lui et qu'il doit respecter de nouvelles limites.

Deuxièmement, admettez-lui que maintenant qu'il a déménagé, c'est son propre homme et qu'il peut faire ce qu'il veut de ses affaires. Que vous avez eu tort d'essayer de garder cet appareil lorsqu'il est parti et que vous auriez dû le lui donner au moment où il faisait ses valises. Laissez-vous guider par le fait qu'il ne s'agit peut-être que d'un malentendu. J'ai certainement pris chez ma grand-mère, quand j'ai déménagé, des choses qu'elle ne pensait pas que j'allais prendre. Je pensais juste qu'elles étaient à moi, et elle ne l'a pas fait. Nous en avons parlé, et quand tout a été dit et fait, nous en étions plus heureux.

Troisièmement, détendre l'atmosphère, offrir un cadeau. Si c'était moi, j'achèterais un abonnement d'un an à Playboy pour lui ou quelque chose comme ça. Une sorte de blague, qui dit aussi “Je sais que tu vas faire ton propre truc”. Mais en même temps, je pense que prendre un iPod pour adolescents pour du porno est une réaction excessive. Chacun doit avoir son propre système de valeurs. Il s'agit de faire un geste qui montre que vous êtes prêt à accepter son indépendance, et que vous pouvez “accepter d'être en désaccord” sur certains sujets.

Le fait que chaque partie ait payé la moitié signifie que vos 100 dollars étaient probablement un cadeau et que, par conséquent, l'appareil était le sien. Lorsqu'il est devenu adulte, vous n'aviez plus le droit de confisquer ses biens. Il est douteux que vous puissiez même lui interdire de l'utiliser dans votre maison ; puisqu'il était légalement locataire, vous ne pouvez pas vous contenter d'établir des règles drastiques sans le préavis prescrit, généralement de 30 jours. Si vous n'aimez pas ce qu'il fait, vous êtes parfaitement libre de lui donner ce préavis et de lui dire de trouver un nouveau logement. Mais vous n'êtes pas autorisé à accéder à ses biens privés, et encore moins à les prendre, ce qui est un crime.

De plus, c'est votre fille qui a porté atteinte à sa vie privée à tort. Je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'en faire tout un plat, mais pour être clair, c'est là que le méfait s'est produit. En outre, vous n'avez aucune raison de la croire sur lui. Enfin, il n'a pas le devoir de vous dire la vérité ou de vous dire ce qui se trouve sur son appareil privé. Fin de l'histoire. C'était stupide de laisser quoi que ce soit dans la galerie du seul téléphone dont j'ai entendu parler qui n'a pas de code d'accès, mais ce n'est pas votre problème.

Heureusement pour vous, plutôt que de vous traîner en justice ou d'appeler la police pour surveiller pendant qu'il récupérait l'appareil, il l'a juste pris. Je vous suggère de ne pas remuer le couteau dans la plaie.